[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ • Просмотр темы - Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вт окт 20, 2020 21:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пт апр 09, 2010 02:43  
Не в сети
Турист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 10:03
Сообщений: 6
В связи с тем, что МРТ становится доступнее и появляются небольшие аппараты МРТ для исследования одной конечности считаю актуальным пересмотр отношения к роли МРТ - как к более-менее рутинному (следующему после УЗДС, когда результаты УЗДС сомнительны) методу диагностики тромбоза глубоких вен голени.
Допустимо ли по Вашему мнению в клиниках травматологического профиля, не оснащённых аппаратами УЗДС с высокой проникающей и разрешающей способностью, но в арсенале которых есть МРТ (типа MSK Extreme) - использование этих аппаратов в качестве основного метода диагностики ТГВ?

Health Technol Assess. 2006 May;10(15):1-168, iii-iv.
Measurement of the clinical and cost-effectiveness of non-invasive diagnostic testing strategies for deep vein thrombosis.
Goodacre S, Sampson F, Stevenson M, Wailoo A, Sutton A, Thomas S, Locker T, Ryan A.
Medical Care Research Unit, University of Sheffield, UK.
Abstract
OBJECTIVES: To estimate the diagnostic accuracy of non-invasive tests for proximal deep vein thrombosis (DVT) and isolated calf DVT, in patients with clinically suspected DVT or high-risk asymptomatic patients, and identify factors associated with variation in diagnostic performance. Also to identify practical diagnostic algorithms for DVT, and estimate the diagnostic accuracy, clinical effectiveness and cost-effectiveness of each. DATA SOURCES: Electronic databases (to April 2004). A postal survey of hospitals in the UK. REVIEW METHODS: Selected studies were assessed against validated criteria. A postal survey of hospitals in the UK was undertaken to describe current practice and availability of tests, and identify additional diagnostic algorithms. Pooled estimates of sensitivity, specificity and likelihood ratios were obtained for each test using random effects meta-analysis. The effect of study-level covariates was explored using random effects metaregression. A decision-analytic model was used to combine estimates from the meta-analysis and estimate the diagnostic performance of each algorithm in a theoretical population of outpatients with suspected DVT. The net benefit of using each algorithm was estimated from a health service perspective, using cost--utility analysis, assuming thresholds of willingness to pay of pound 20,000 and pound 30,000 per quality-adjusted life-year (QALY). The model was analysed probabilistically and cost-effectiveness acceptability curves were generated to reflect uncertainty in estimated cost-effectiveness. RESULTS: Individual clinical features are of limited diagnostic value, with most likelihood ratios being close to 1. Wells clinical probability score stratifies proximal, but not distal, DVT into high-, intermediate- and low-risk categories. Unstructured clinical assessment by experienced clinicians may have similar performance to Wells score. In patients with clinically suspected DVT, D-dimer has 91% sensitivity and 55% specificity for DVT, although performance varies substantially between assays and populations. D-dimer specificity is dependent on pretest clinical probability, being higher in patients with a low clinical probability of DVT. Plethysmography and rheography techniques have modest sensitivity for proximal DVT, poor sensitivity for distal DVT, and modest specificity. Ultrasound has 94% sensitivity for proximal DVT, 64% sensitivity for distal DVT and 94% specificity. Computed tomography scanning has 95% sensitivity for all DVT (proximal and distal combined) and 97% specificity. Magnetic resonance imaging has 92% sensitivity for all DVT and 95% specificity. The diagnostic performance of all tests is worse in asymptomatic patients. The most cost-effective algorithm discharged patients with a low Wells score and negative D-dimer without further testing, and then used plethysmography alongside ultrasound, with venography in selected cases, to diagnose the remaining patients. However, the cost-effectiveness of this algorithm was dependent on assumptions of test independence being met and the ability to provide plethysmography at relatively low cost. Availability of plethysmography and venography is currently limited at most UK hospitals, so implementation would involve considerable reorganisation of services. Two algorithms were identified that offered high net benefit and would be feasible in most hospitals without substantial reorganisation of services. Both involved using a combination of Wells score, D-dimer and above-knee ultrasound. For thresholds of willingness to pay of pound 10,000 or pound 20,000 per QALY the optimal strategy involved discharging patients with a low or intermediate Wells score and negative D-dimer, ultrasound for those with a high score or positive D-dimer, and repeat scanning for those with positive D-dimer and a high Wells score, but negative initial scan. For thresholds of pound 30,000 or more a similar strategy, but involving repeat ultrasound for all those with a negative initial scan, was optimal. CONCLUSIONS: Diagnostic algorithms based on a combination of Wells score, D-dimer and ultrasound (with repeat if negative) are feasible at most UK hospitals and are among the most cost-effective. Use of repeat scanning depends on the threshold for willingness to pay for health gain. Further diagnostic testing for patients with a low Wells score and negative D-dimer is unlikely to represent a cost-effective use of resources. Recommendations for research include the evaluation of the costs and outcomes of using the optimal diagnostic algorithms in routine practice, the development and evaluation of algorithms appropriate for specific groups of patients with suspected DVT, such as intravenous drug abusers, pregnant patients and those with previous DVT, the evaluation of the role of plethysmography: interaction with other diagnostic tests, outcome of low-risk patients with negative plethysmography and measurement of the costs of providing plethysmography, and methodological research into the incorporation of meta-analytic data into decision-analytic modelling.
PMID: 16707072 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Postgrad Med. 2010 Mar;122(2):66-73.
Diagnosing deep vein thrombosis. Somarouthu B, Abbara S, Kalva SP.
Department of Radiology, Massachusetts General Hospital, Harvard Medical School, Boston, MA 02114, USA. bsomarouthu@partners.org
Abstract
In this article, we discuss the approach for diagnosing deep vein thrombosis (DVT) in different patient populations. Clinical features and probability assessment guide further diagnostic tests. D-dimer testing is used as screening test; however, duplex ultrasound remains the primary confirmatory test. Computed tomography and magnetic resonance imaging are used only in select patient populations, such as when ultrasound results are equivocal, in patients suspected of central venous DVT, or as a part of combined protocol for diagnosis of pulmonary embolism. Contrast phlebography and plethysmography do not have much of a role during routine diagnosis of DVT.
PMID: 20203457 [PubMed - indexed for MEDLINE]

_________________
C уважением, Дмитрий Росуховский,


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 20:17  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 02, 2006 20:50
Сообщений: 1845
Откуда: Нижний Новгород
Доброго времени суток!
МРТ очень хорош, и не только для диагностики ТГВ. Для установки диагноза и другой патологии сосудов. Но более чем странно представить клинику где есть ЯМР и нет УЗДАС. Я это себе с трудом представляю. Травматологи, кстати, не сильно этот метод (ЯМР) любят, у них металлоконструкции ограничивают широкое применение. А вообще конечно, когда коксит и есть подозрение на тромбоз - МРТ должен снять все вопросы.
С уважением,
М.Кудыкин

_________________
Chirurgiae effectus inter omnes medicinae partes evidentissimus


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Вс апр 11, 2010 20:33  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2004 20:27
Сообщений: 558
Откуда: Иваново
Господа, не забывайте финансовую составляющую вопроса. УЗАС - 300 р., МРТ - 3000 р...

_________________
Что отрезать нельзя, то таблетками не вылечишь!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пн апр 12, 2010 07:52  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 04:16
Сообщений: 526
Откуда: Москва
Мне кажется, что именно наличие металлоконструкций сильно ограничивает МРТ в травматологии-ортопедии. А если больной нетранспортабелен, например, находится на скелетном вытяжении, или в реанимации на ИВЛ, зачем его волочь на МРТ? У нас в Пироговском Центре закуплены маленькие переносные Лоджики-буки и тромбозы смотятся им что в реанимации, что в травме.

_________________

nmspl@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 22:25  
Не в сети
Турист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 10:03
Сообщений: 6
Хочу подчеркнуть, что речь идёт о небольшом аппарате МРТ для исследования одной конечности (а не пациента целиком!). Это должно стоить дешевле - скоро напишу, сколько именно.
Для травматологии-ортопедии область применения - в первую очередь коленный и голеностопный суставы. Вопрос собственно о применимости в диагностике дистальных ТГВ, например, когда эти вены на голени недостаточно хорошо визуализируются маломощным Лоджик-буком у тучного пациента.

_________________
C уважением, Дмитрий Росуховский,


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пт апр 16, 2010 12:39  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 16:07
Сообщений: 10
Так ведь у Вас всё есть для этого...дерзайте. STIR последовательность, и можете обойтись без контрастов - попробуйте.

http://ru.domaindf7ec6.kulibin.org/idea/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2010 22:22  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 04:16
Сообщений: 526
Откуда: Москва

_________________

nmspl@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Сб апр 17, 2010 22:41  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 30, 2007 04:16
Сообщений: 526
Откуда: Москва

_________________

nmspl@mail.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 09:46  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 16:07
Сообщений: 10
1. О принципе "Не навреди.." представление имею. Никто не предлагает пациента на стол выкладывать - в вот попробовать новые диагностические возможности на новой аппаратуре...чем плохо-то? Или опять ждать западных статеек? А мы чем хуже? А сноска дана в качестве примера диагностических возможностей МРТ по исследованию вен - от места их расположения - физика процесса исследования - не меняется. У ув.rosuh появилась такая техническая возможность - и у него возникли законные вопросы - и это очень здорово, что есть такие врачи - (иначе-бы мы до сих пор на телеге ездили!). Кстати от Вас в 200-х метрах проф. Синицин работает - проконсультируйтесь, может что в тему и подскажет, да и прибор (такой-же, на который ув.rosuh ссылается) в Вашем центре с 2003 года пашет... . В виду слабого поля и с металлом работали - есть артефакты, но не критические - всё зависит от материала - титан вообще не влияет.
2. О Буке - понимаю-"всяк кулик-своё болто хвалит" - не ах машинка, и Чувствительность серой и Допплер - не ах. Ибо не мощность излучения (она ограничена требованиями FDA, т.е. безопасностью) и не HARD (это всего-лишь быстродействие) - а чувствительность (динамический диапазон) - есть главный критерий качественной визуализации.
3. В целях общего развития - рекомендую работы д-ра Zamboni (известный Итальянский флеболог) - разработал методику 3D-Doppler для оценки профиля венозного потока и рефлюкса - в первую очередь для оценки CCSVI. "The diagnostic method for CCSVI Chronic Cerebro-Spinal Venous Insufficiency: Evaluation of abnormal venous hemodynamics with Venous Premium Echo Doppler systems". Но кто сказал , что этот инструмент не применим и к другим венам...?

Уважаемый, Констатин! Ни в коем случае не рассматривайте данное сообщение как критику - а всего-лишь попытку человека ("соображающего" в железе) донести о новых возможностях в диагностике и с надеждой найти им достойное применение в Вашей области.
С Огромным Уважением!


Последний раз редактировалось biofizic Ср апр 21, 2010 08:54 , всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 11:51  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 14:07  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 16:07
Сообщений: 10
[quote="Евгений Илюхин"]На доктора Замбони пока можно не отвлекаться - по некоторым причинам его стала интересовать патогенез рассеянного склероза и сопряженная диагностика CCSVI. К чему Вы его привели - совершенно неясно.

Замбони здесь при том, что он разработал новую технологию доплерографии вен, реализованную аппаратно, и показавшую свою диагностическую значимость в диагностике церебральных вен. Смысл моей сноски - на него заключался в оценке Вами, как специалистами, целесообразности использования данной технологии в диагностике вен конечностей (потому и картинки привёл).
В остальном - согласен с Вами, но ведь вы и сами признаётесь, что на самом деле интересно! Только где тут "на грани фола" - 30 мин пациенту в кресле полежать, без всяких последствий - а отрицательный или Игорь Валерьевич уже аппарат монополизировал? :wink: .


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Пн апр 19, 2010 18:05  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Вт апр 20, 2010 14:42  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 16:07
Сообщений: 10
Ну конечно-старо, как мир..."Этого не может быть, потому что не может быть никогда"!

Вы практикующий врач - и Вам виднее.

А по поводу Замбони - он предложил один из вариантов, и если этот вариант даёт положительный прогноз на выздоровление хотя бы для 20 процентов - это уже прорыв. Он и не говорил - что это панацея. Основная идея - CCSVI - предиктор рассеяного склероза, а не панацея!

http://healingpowernow.com/
http://msassociation.org/news_center/ar ... sp?a=ccsvi

Противников и критиков будет ЛЕГИОН - ибо посмотрите какие бабки на этом моются.
Это уже проходили с контрастами 2-го поколения...

Удачи...!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 01:51  
Не в сети
Турист
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 30, 2010 10:03
Сообщений: 6

_________________
C уважением, Дмитрий Росуховский,


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Роль МРТ в диагностике тромбоза глубоких вен.
СообщениеДобавлено: Ср апр 21, 2010 06:03  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 14:13
Сообщений: 1116
Откуда: Иркутск

_________________
Смирнов Алексей Анатольевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3