АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://phlebo-union.ru/forum/ |
|
Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО http://phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=4983 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Евгений Илюхин [ Ср янв 02, 2013 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Автор: | Золотухин Игорь [ Ср янв 02, 2013 22:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Да, на этот аспект я сразу обратил внимание. Даже если бы к этой статье, на которой основывается рекомендация 1В для аспирина, не было бы вопросов - и то был бы вопрос, как можно на основании одной работы давать такую рекомендацию? Но там и само исследование весьма сспам и оно не выглядит достаточно аргументированным для такой рекомендации. А уж разворот то какой - в 2008 г.: аспирин не доказал эффективности и ссылка на РЕР study, а в 2012: аспирин эффективен аж на 1В и ссылка опять же на РЕР study. Выглядит сомнительно как-то. |
Автор: | k_ostina@mail.ru [ Пт янв 11, 2013 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Добрый вечер! Спасибо за интересный и подробный анализ! Скажите, а если ближе к практике, то как Вы считаете: уместно ли все-таки использовать аспирин для профилактики ВТЭО в ортопедии, так сказать взамен отсутствию медикаментозной профилактики, особенно если профилактика аспирином будет проводиться на амбулаторном этапе(продленно)? Или все-таки применение аспирина будет скорее равно отсутствию профилактики ??! У любого практикующего врача в данной ситуации может возникнуть соблазн отказаться от широко рекламируемых в последнее время оральных антикоагулянтов для продленной профилактики и взять банальный аспирин, учитывая, что он теперь стоит в том же ряду, что и дорогостоящие методы медикаментозной профилактики. А кто-то может и ничего не назначать, учитывая, тот факт, что сами эксперты уже настолько затруднились в своих рекомендациях, что ставят на одну ступень все средства, даже те что ранее практически не отличались от плацебо, по их же мнению Хотя ортопеды-травматологи настолько боятся ТЭЛА, что скорее назначат и антикоагулянт и аспирин вдогонку одному и тому же пациенту, как это и было продемонстрировано в исследованиях с аспирином |
Автор: | Золотухин Игорь [ Пт янв 11, 2013 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Автор: | Евгений Илюхин [ Пт янв 11, 2013 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Мне кажется, что мы пытаемся цветную картинку раскрасить в черное и белое. Это возможно, но цветопередача страдает ))) Я вынес из всего перечитанного (включая рек-ции ACCP 08 и 12) следующее: 1. Аспирин эффективнее плацебо в профилактике венозных тромбозов. 2. Аспирин уступает НМГ в эффективности профилактики ВТЭО. 3. Аспирин уступает варфарину в эффективности профилактики ВТЭО. 4. Аспирин более опасен (или равен) чем НМГ или варфарин в отношении "больших" кровотечений. 5. Нет внятного регламента назначения аспирина для профилактики ВТЭО (50мг? 300мг? 1г?) Мне примерно понятны (как мне кажется) мотивы исключения аспирина из средств профилактики ВТЭО в прошлой редакции ACCP и включения его в нынешнюю редакцию. Надеюсь, все читали оригиналы и заметили, что в редакции 2012 прописано категорически отрицательное мнение одного из экспертов-разработчиков в отношении применения аспирина для монопрофилактики ВТЭО в ортопедии. Общий вывод: - рутинно в ортопедической практике аспирин для профилактики ВТЭО использовать нельзя; - аспирин эффективен в профилактике ВТЭО, однако не является "препаратом выбора". То есть, он может назначаться в определенных ситуациях при подробном анализе клинических, социальных, организационных и прочих факторов по усмотрению лечащего врача. |
Автор: | Золотухин Игорь [ Сб янв 12, 2013 08:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Автор: | Евгений Илюхин [ Вс янв 13, 2013 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Автор: | Золотухин Игорь [ Вс янв 13, 2013 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Евгений Аркадьевич, статья, вправду, отличная - такие критические разборы следует проводить чаще. Но (не знаю, кто был невнимателен, автор разбора или вы, когда цитировали) лучше все же разбирать первоисточники. Посмотрите, что написано, и скажите, как можно придти к такому выводу, как автор статьи - про "по сравнению с отсутствием профилактики" (жирным выделил я) 2.1.1. In patients undergoing THA or TKA, we recommend use of one of the following for a minimum of 10 to 14 days rather than no antithrombotic prophylaxis: low-molecular-weight heparin (LMWH), fondaparinux, apixaban, dabigatran, rivaroxaban, low-dose unfractionated heparin (LDUH), adjusted-dose VKA, aspirin (all Grade 1B) , or an intermittent pneumatic compression device (IPCD) (Grade 1C) 2.1.2. In patients undergoing HFS, we recommend use of one of the following rather than no antithrombotic prophylaxis for a minimum of 10 to 14 days: LMWH, fondaparinux, LDUH, adjusted-dose VKA, aspirin (all Grade 1B) , or an IPCD (Grade 1C) . Аспирин поставлен в абсолютно одинаковую позицию с НМГ и остальными - "в сравнении с отсутствием профилактики" относится не только к аспирину, но и ко всем антикогулянтам в данной рекомендации. |
Автор: | Евгений Илюхин [ Вс янв 13, 2013 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Вы правы, Игорь Анатольевич. Аспирин узаконен, но "осадочек" остался ))) |
Автор: | Евгений Илюхин [ Чт янв 24, 2013 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Автор: | doronin [ Чт янв 24, 2013 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Критический анализ рек ACCP в отношении аспирина и ВТЭО |
Очень интересная и не однозначная тема. Не спроста именно американцы продвигают сию идею. Я думаю должно пройти время и серия исследований. Тогда все станет на свои места, особенно в связи с резистентностью к тем или иным антикоагулянтам. Все же, думаю не стоит переоценивать аспирин и его свойства. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |