[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3824: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3826: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3827: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3828: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3247)
АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ • Просмотр темы - варфарин как монотерапия при ТГВ?
Главная | Ассоциация флебологов России | Членам АФР | Врачу | Пациенту | АФР рекомендует | Рейтинг клиник

АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ

Текущее время: Вс окт 13, 2019 23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 09:24  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вс мар 25, 2012 08:56
Сообщений: 9
Здравствуйте, подскажите пожалуйста ответы на несколько моих вопросов.
1. Можно ли использовать варфарин как монотерапию при окклюзивных формах тромбоза нижних конечностей? (т.е. без применения гепарина и НМГ, если речь идет об амбулаторном лечении такого пациента).
2. "Всегда ли МНО показывает правильно"? (эпизод из случая: в начале лечения была подобрана доза варфарина (2,5 мг фирмы НИКОМЕД) 3 таб в сутки , МНО- 2,14, спустя месяц от начала лечения МНО стал опускаться при этой же дозировке до 1,3 , бала увеличена доза до 3,75 таб в сутки, МНО поднялся до 1,9 спустя неделю после увеличения дозы, но при этом больную стали беспокоить носовые кровотечения (со слов пациентки), в связи с чем доза была уменьшена до 3,5 таб в сутки и МНО опять упало до 1,5. Ничего не понимаю, могут ли возникать носовые кровотечения при МНО меньше 2.0?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 09:55  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург
1. Можно, но следует помнить, что гипокоагуляция при приеме варфарина наступает не сразу, иногда для достижения целевого МНО и подбора дозы проходит достаточное время. Все это время пациент "не защищен" от ВТЭО. Поэтому стандартно стартовая терапия ведется НМГ.
2. Конечно, не всегда. МНО - интегральный показатель, расчетный. Преаналитический этап (забор крови, транспортировку и т.п.) никто не отменял. Возможно влияние "внешних" факторов (прием препаратов, БАД, изменения диеты). Надо разбираться на месте.
Кровотечения, в том числе большие, возможны при любом МНО. Не забывайте о сопутствующих заболеваниях (например, артериальная гипертензия).

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 13:57  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вс мар 25, 2012 08:56
Сообщений: 9
спасибо за ответ, но назрели еще несколько вопросов.
1.Что делать в таких случаях? Как добится нормы 2.0-3.0 у такого больного с ТГВ нижних конечностей? Ведь даже если у него окажеться сопутствующее заболевание, лечить ТГВ все-равно надо.
2.Когда развивается ПТФС от начала острого тромбоза (временные сроки в среднем).
3.Бывает ли ПТФС без реканализации при окклюзивной форме? Или это подострый тромбоз? И может ли ПТФС сопровождаться болевым синдромом, если от начала ТГВ прошло з мес лечения варфарином?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 19:11  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов
1. Показать ЛОР-врачу. При отсутствии продолжающегося кровотечения, увеличить дозу варфарина до МНО 2-3. Плюс лечение сопутствующих заболеваний, если кровотечение возникло на фоне какого-либо сопутствующего заболевания.
2. Сроки развития ПТБ не влияют на продолжительность антикоагулянтной терапии и уровень МНО.
3. Бывает. Состояние конечности (отек и субъективные ощущения пациента) в бОльшей степени зависят от адекватности компрессионной терапии. Антикоагулянты нужны для профилактики ретромбоза.

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 19:21  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
Еще, желательно проконтролировать МНО в другой лаборатории, очень часто бывают погрешности.

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Вс мар 25, 2012 21:25  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 09:12  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вс мар 25, 2012 08:56
Сообщений: 9
Извините, не представилась- я, общий хирург который работает на приеме в поликлинике.
Больная, 35 лет обратилась ко мне 3 мес. ранее. Из анамнеза: до обращения ко мне лечилась у травматолога-ортопеда по поводу артроза-артрита голеностопного сустава, нижняя конечность была иммобилизированна в течение 1 месяца (с чем я и связываю тромбообразование), так же внутрисуставно травматологом было выполнено 2 блокады дипроспаном. Спустя месяц от начала лечения у травматолога-ортопеда, обратилась ко мне на консультацию с жалобами на боль в икроножной мышце, которая усиливалась при ходьбе и отек этой конечности до колено. Диагностирован окклюзивный тромбоз глубоких вен нижней конечности (из заключения УЗДГ- в какой именно проекции не известно- предположительно подколенная вена). Мною была предложена госпитализация этой больной в хирургический стационар, от которой она категорически отказалась (отказ оформлен в амбул. карте). На базе поликлинике есть так называемый дневной стационар, совместно с зав. отделением специализированной помощи поликлиники, было решено лечить эту больную на дневном стационаре. Из перечня необходимых лекарственный средств был только гепарин, который назначить я не решилась (потому что требуется строгий постельный режим), НМГ гепарины назначать мы вроде бы как не имеем юридического права, со слов зав. отделения (т.е. не имеем права назначать другие инъекционные формы лекарств, кроме тех что у нас есть- в данном случае -гепарин).Решено было лечить варфарином, начиная с 5 мг в сутки, постепенно увеличивая дозу при необходимости, добилась уровня МНО 2,14 в течении первого мес лечения (про скачки МНО вы уже знаете, но стали они появляться спустя месяц от начала лечения варфарином). На базе ДС одновременно, в качестве симптоматической терапии 10 дней ,применялось + реополиглюкин в/в кап через день по 400,0 , диклофенак, трентал, папаверин, эластическая компрессия само собой 3 класс- но были зафиксированны случаи не соблюдения режима- больная пару раз пришла на прием без компрессии). Спустя 3 мес. от начала лечения, по данным УЗДГ - тромбоз без удовлетворительной реканализации. Больную беспокоит боль в нижней конечности, но больше в области голеностопного сустава, отек нижней конечности уменьшился, пальпация голени безболезненная, сиптомы Хоманса , Ловенберга отрицательные. Передвигается с помощью трости, со слов: потому что при нагрузке возникает боль в голеностопном суставе.
P.S. Процесс в суставе изолированный, т.е. другие суставы не страдают. Со слов, сустав заболел внезапно, без видимой причины.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 09:31  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вс мар 25, 2012 08:56
Сообщений: 9
Больной предлагается госпитализация в окружной центр сосудистой хирургии, от которой она категорически отказывается.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 09:56  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 16:57  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 23:37
Сообщений: 615
Откуда: г. Тамбов

_________________
Букина Оксана Васильевна


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 18:15  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 18:22  
Не в сети
Абориген
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2005 22:59
Сообщений: 697
Откуда: Дмитров
Непонятно, почему не были назначены НМГ? В амбулаторном режиме пациент может получать любые препараты, которые ему назначил лечащий врач и самостоятельно их приобрести. Какая здесь связь с дневным стационаром?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 18:35  
Не в сети
Старейшина
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 21:18
Сообщений: 1689
Откуда: Самара
:wink: Вот поэтому :shock:

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 18:43  
Не в сети
Турист

Зарегистрирован: Вс мар 25, 2012 08:56
Сообщений: 9
да, сейчас понимаю, что ДС не нужен был, больше всего с ним юридических заморочек (нельзя назначать препараты, которые есть там, в данном случае- прямой антикоагулянт- гепарин. НМГ-это же тоже прямой антикоагулянт.) , гепарин назначать побоялась- потому что нужно смотреть за пациентом, а на ДС- встал и пошел сразу после лечения). Нужно было лечить амбулаторно начиная с НМГ. Хорошо ВТЭО не поймали. Это мой первый опыт в лечении ТГВ амбулаторно.
подскажите пожалуйста
1.всегда ли безопасен НМГ в амбулаторной практике?
2. Эффективен ли на данный момент будет НМГ, спустя 3 мес. от начала? И то не совсем понятно, когда было начало, может там все уже с травматолога началось, т.е. еще месяцем ранее.
p.s. больница располагает только УЗДГ и общим хирургом.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: варфарин как монотерапия при ТГВ?
СообщениеДобавлено: Ср мар 28, 2012 19:06  
Не в сети
Живая Легенда
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2006 10:14
Сообщений: 5709
Откуда: Петербург

_________________



Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3