Ну-ну... Определять, большая или малая операция по критерию в 30 минут...
Евгений Аркадьевич, Вы ж понимаете, это не показатель.
Очень дискутабельный вопрос. Я бы в абсолютном большинстве случаев отнес флебэктомию к низкому риску.
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://phlebo-union.ru/forum/ |
|
| Профилактика ВТЭО при флебэктомии http://phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=2770 |
Страница 2 из 8 |
| Автор: | Золотухин Игорь [ Вт окт 30, 2007 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Дмитрий СЛАВИН [ Вт окт 30, 2007 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Евгений Илюхин [ Вт окт 30, 2007 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сначала картинка. |
|
| Автор: | Евгений Илюхин [ Вт окт 30, 2007 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Игорь Анатольевич, формулировка первого варианта ответа: "Обязательно, в соответствии с известными рекомендациями ". То есть, надо колоть - колем, не надо - так не колем. Имеются ввиду рекомендации, разработанные хорошо всем известными специалистами и принятые в 2006 году. Думаю, все признают, что эти рекомендации хорошо согласуются и с авторитетными рекомендациями АССР. Возьмем графу "Умеренная степень риска". Что туда входит? Большая операция в возрасте 40-60 лет без факторов риска тромбоза. А в примечании:"большая" - это дольше 30(!) минут. А это львиная доля наших пациентов с варикозом. Что еще входит? Малая операция (менее 30 минут) при приеме эстрогенов. Редкая ситуация?Ну, не каждый день, конечно, но тем не менее... Рекомендации? Гепарины, причем уровень доказательности 1А. А операция дольше 30 минут в любом возрасте при наличии других факторов риска относится к группе высокого риска! И не важно, делаем мы аппендэктомию, или флебэктомию, или липому большущюю удаляем. Не знаю, что там срабатывает, может количество тканевого тромбопластина, поступающего в кровоток. Но поступает его при флебэктомии ничуть не меньше, чем при многих других операциях. А может и больше. Особняком стоят лишь ортопедические операции. Так вот. Я не призываю рутинно всем подряд НМГ колоть, я хочу узнать мнение коллег - насколько буквально они понимают эти рекомендации? И Ваше мнение - насколько тщательно нужно им следовать? Для кого-чего они писались? Или просто дифференцировка степеней риска по дополнительным признакам - дело будущего? А как с юридическим аспектом? |
|
| Автор: | Золотухин Игорь [ Вт окт 30, 2007 20:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну-ну... Определять, большая или малая операция по критерию в 30 минут... Евгений Аркадьевич, Вы ж понимаете, это не показатель.
Очень дискутабельный вопрос. Я бы в абсолютном большинстве случаев отнес флебэктомию к низкому риску. |
|
| Автор: | Кудыкин Максим Николаевич [ Вт окт 30, 2007 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос конечно дискутабельный и даже не в конкретике (проголосовал за второй вариант). Вопрос в том, а доверять и следовать ли рекомендациям и стандартам, и до какой степени, и не только в профилактике ВТО и что нам за это будет? Может ближайшая конференция на это ответит? С уважением, М.Кудыкин |
|
| Автор: | Париков Матвей [ Вт окт 30, 2007 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | doronin [ Вт окт 30, 2007 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Новикова Яна Владимировна [ Ср окт 31, 2007 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Кудыкин Максим Николаевич [ Ср окт 31, 2007 18:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Новикова Яна Владимировна [ Ср окт 31, 2007 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Безусловно - нет. Не вполне. У каждого - свой риск. Есть ведь звено - тромбоцитарное, есть плазменный гемостаз. А подробнее - в моем докладе в Питере. (такая засмущалась) |
|
| Автор: | Новикова Яна Владимировна [ Ср окт 31, 2007 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемые коллеги! Не подумайте, упаси Бог, что я лукавлю или кокетничаю! Просто так много нюансов, так много но..., что хочется об этом говорить виз-а-ви, а не виртуально. Отчасти от обилия слов и доказательств. Именно поэтому жду встречи со всеми, кто сможет в Питере и в Москве. Все расскажу, ничего не утаю. |
|
| Автор: | Карев Максим Анатольевич [ Чт ноя 01, 2007 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
На мой взгляд, по определенным показаниям, где имеется риск обязательно. |
|
| Автор: | bashlachev [ Чт ноя 01, 2007 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Автор: | Новикова Яна Владимировна [ Чт ноя 01, 2007 05:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|