Конечно , тот же. Только растянутый по времени.
| АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://phlebo-union.ru/forum/ |
|
| Сосудистые протезы http://phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=3661 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Эн жи [ Чт июн 10, 2010 07:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Сосудистые протезы |
Здравствуйте. Последнее время разочаровали протезы -Экофлон. Думаем переходить на другие, может посоветуете? |
|
| Автор: | Кудыкин Максим Николаевич [ Чт июн 10, 2010 14:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
| Автор: | Эн жи [ Чт июн 10, 2010 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Гортекс, конечно, хотелось бы. Всего три раза использовали (когда пациенты сами покупали). Но есть нюансы: специальный шовный материал (вдруг шов на каком-нибудь участке распустился, не всегда хватит остатка нити, а после пролена на нем приходится гемостатик использовать). Ну и конечно цена вопроса. |
|
| Автор: | Игорь [ Пт июн 11, 2010 10:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Чем разочаровал Экофлон. На мой взгляд неплохая альтернатива гортексу. Я с успехом использую их уже 3 года. Раньше - да, они были деревянные, а сейчас по манипуляционным свойствам не хуже вражеских. |
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Вс июн 13, 2010 08:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
А на самом деле, чем экофлон плох? А насчет невозможности использования пролена, то опасно его использовать на проксимальном анастомозе при АБШ, а дистальные можно смело шить, главное не перетягивать нить, чтобы не расширить дырочку на выколе иглы:) |
|
| Автор: | Игорь [ Пн июн 14, 2010 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Для герметизации проколов на аортальном анастомозе неплохо помогает акриловый клей и правильная техника шитья, с затягиванием нити только на аорте. Проблем с проленом и аортой не вижу. |
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Пн июн 14, 2010 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Я бы поменял местами клей и технику:) А поскольку клея нет, используем преклотинг:) |
|
| Автор: | Эн жи [ Ср июн 16, 2010 06:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Клей тоже используем. Хорошая вещь. Есть два минуса: запах (потерпеть можно) и если из вколов хорошенько так кровит, то клей бесполезно заливать, смывается. Если чуть - чуть, то неплохо. А вообще-то сейчас ждем гортекс несколько штучек должны закупить бифуркационных. Рады очень. Кстати экофлон подорожал где-то на 15 %. С чем связано кто-нибудь знает? |
|
| Автор: | serjik [ Пн июл 26, 2010 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Очень уж сильной разницы в протезах gore-tex и екофлон нет. Химические производные одинаковы, только направление нитей разное у одних циркулярное у других продольное. Что gore-tex , что екофлон « клеенка клеенкой ». На мой взгляд самое большое уважение в аорто-бедренном и подвздошно–бедренном сегменте вызывает vascutek - это не реклама. Протезы « Север » в аорто-бедренной и подвздошно–бедренной реконструкции тоже неплохие. До шитья их нужно изнутри замочить кровью. А в дальнейшем так лет через 5-6 а может быть и раньше убрать из северовского протеза неоинтиму намного легче чем из гортекса. |
|
| Автор: | knyaz [ Вт июл 27, 2010 19:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Здравствуйте, много лет назад директор "Витафлона" г-н Дьяков подарил нам для апробации более 30 линейных протезов, в основном для надколенного бедренно- поплитеального шунтирования. Мы бросили их в самое пекло, т.е. использовали преимущественно у больных с критической ишемией. Результаты оказались отличными и мы сообщили об этом сначала на международном форуме в Японии, причем в названии использовали термин "Сосудистый протез Экофлон-русский PTFE", что вызвало отдельный резонанс и потом опубликовали статью в российском журнале "Вестник хирургии им. Грекова". Далее- в литературе в целом к использованию данного протеза в аорто-илио-бедренной позиции относятся негативно. Считается, и лично я абсолютно согласен с такой позицией, что при шунтировании крупнокалибренных сосудов сойдет практически любой протез, включительно самый дешевый. Этот вопрос меня всегда занимал и в прошлом году я скрупулезно проанализировал результаты аорто-бедренных шунтирований всевозможными видами протезов и выяснилось, что например американские протезы "Мидокс графт" уступили российским "Север" по проценту ранних послеоперативных осложнений, что на первый взгляд абсурдно и вероятно более отдаленные результаты могут оказаться и иными. Эти результаты мы также опубликовали в российском бюллетене. Клей никогда не использовали. Кровотечение из проколов протеза иногда бывает упорным. Я это лично наблюдал в Тель-Авиве в Ихиловом центре, с которым у нашего университета научные связи. Там вообще произошла любопытная история. Больному двумя группами сосудистых хирургов производили аксило-бедренное моно шунтирование PTFE с монофильной атравматической иглой. Проксимальный анастомоз делал И.Портной и сделал его немного раньше проф. Э.Шифрина, которому ассистировал я. Через поры проксимального анастомоза кровотечение быстро прекратилось и через десяток минут подоспели и мы. И вот тут-то и началось самое интересное. Кровотечение из дистального анастомоза никак не хотело остановиться. Кальций внутривенно, децинон, локально легкая компресия анастомоза, сеточки Джонсона и всякие антитромботические губки и т.д, а эффекта нет и нет. Прошло 50 мин!!!!!! Я чувствовал себя скверно, все таки невольно стал свидетелем осложнения. Шифрин спросил у меня, а что мы делаем в таких случаях. Я возьми и брякни, что с успехом прижимаем к швам ленточки немецкой гемостатической губки "Лиостип". Выяснилось, что Лиостип есть и через 5 мин наступил полный гемостаз. Конечно, в данном случае Лиостип сыграл роль мышки, которой последней недоставало в цепи -дедка за репку,бабка за дедкой, внучка за бабкой, жучка за внучкой и т.д Но вот такой казус надо наблюдать собственными глазами чтобы попытаться ответить на самые различные вопросы. Кстати, Экофлон никогда на нашем материале таких кровотечений не вызывал. В целом, мое личное мнение, что Экофлон отличный протез, не уступающий подобным западного производства. |
|
| Автор: | Евгеньевич [ Ср сен 01, 2010 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
мы на место анастамоз после запуска кровотока прижимаем салфетку с спиртом ( шьем проленом) - под воздействием спирта материал протеза " разбухает" - кровотечение из проколов останавливается. |
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Ср сен 01, 2010 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Попробуйте сухие салфетки - тот же эффект:) |
|
| Автор: | Евгеньевич [ Чт сен 02, 2010 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Конечно , тот же. Только растянутый по времени.
|
|
| Автор: | Свирский Денис Михалыч [ Чт сен 02, 2010 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Да ладно 
|
|
| Автор: | knyaz [ Пт сен 03, 2010 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Сосудистые протезы |
Уважаемые коллеги, А у вас не создалось впечатление, что кровотечение возникает прежде всего у очень пожилых больных и происходит это при дистальном деклампаже, т.е. ввели вы гепарин, выполнили проксимальный анастомоз, деклампировали аорту или подвздошную артерию, возникает "нормальное ", кратковременное кровотечение , переходите к дистальному анастомозу, выполняете его и вот после деклампажа и начинается успаме кровотечение именно из пор дистального анастомоза. Наши анестезиологи даже используют термин "старческий срыв гемостаза". Начинается "танец" гемастатических медикаментов, местные воздействия, часто требуется дополнительное количество плазмы и т.д. и через известное время, которое может оказаться весьма продолжительным, кровотечение все же останавливается. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|