АССОЦИАЦИЯ ФЛЕБОЛОГОВ РОССИИ http://phlebo-union.ru/forum/ |
|
Ксарелто или варфарин? http://phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=6073 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | galgol [ Пт ноя 15, 2013 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Ксарелто или варфарин? |
???????????????????????????????????????????????????????????? |
Автор: | Андрей Красильников [ Пт ноя 15, 2013 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Этот вопрос не содержит медицинского аспекта, адресовать его нужно не на форум АФР, а правительству РФ. |
Автор: | galgol [ Пт ноя 15, 2013 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Зачем предлагать пациенту то, ЧТО ему недоступно и считать , что проблема решена. Пить ксарелто и не будет синяков и мелких кровоточений. Это просто отмахнуться от тех проблем, которые тревожат и давно пациента. |
Автор: | Сергей Ибрагимов [ Сб ноя 16, 2013 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Вам что его навязали? Врач всегда предлагает своим пациентам альтернативу. Я тоже считаю что этот вопрос не для АФР |
Автор: | galgol [ Вс ноя 17, 2013 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Кому тогда задавать этот вопрос? Если при приеме варфарина в течении года с вся исходила синяками и проявлялись прочие мелкие кровотечения, тогда я должна сама самостоятельно подбирать дозу, если у меня плохо получится, то возникновение внутренних кровотечений это тоже моя проблема. Может быть врачу нужно более внимательно подходить к проблемам пациента.То о чем я написала- это крик о помощи не более. Но если вы считаете, что этот вопрос не для АФР, то вы просто умываете руки, я обращалась с той проблемой, которая меня беспокоит в настоящий момент. Спасибо АФР. |
Автор: | Золотухин Игорь [ Вс ноя 17, 2013 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Мои коллеги имели ввиду, что вопрос цен на лекарства нужно обращать не к нам, не к врачам. Не мы определяем, сколько стоит то или иное лекарство. Терапия варфарином имеет свои минусы - прежде всего речь о сложностях поддержания МНО и связанном с этим риске кровотечений. Терапия варфарином имеет свои плюсы - это цена, во-первых. А во-вторых - эффективность. Ни одно из современных лекарств, в т.ч. и ксарелто не лучше, чем варфарин в предотвращении тромбозов. Т.о., разница в цене ксарелто и варфарина - это плата за более удобное (не нужно сдавать МНО) и более безопасное (меньше синяков и носовых кровотечений), но не более эффективное лечение (частота рецидивов тромбоза одинакова). Т.е. пациент больше платит за удобство, а не за результат. Но это вы можете увидеть сплошь и рядом - в любом аспекте жизни современного общества. Врачи здесь совершенно не при чем и никак на это не могут влиять. Не надо нас в этом упрекать. Что касается вашего случая - если прошел год после тромбоза, если у вас есть проблемы с контролем варфарина и поддержанием адекватной антикоагуляции с его помощью, если у вас нет сейчас значимых факторов риска венозного тромбоза, я бы подумал об отмене антикоагулянтов вообще. |
Автор: | galgol [ Пн ноя 18, 2013 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Спасибо доктору Золотухину Игорю за ответ по поводу ксарелто. Не могли бы вы мне ответить еще на один вопрос: что относится к значимым факторам риска венозного тромбоза, например пониженный уровень протеина С и S может являться значимым факторам риска венозного тромбоза |
Автор: | doronin [ Пн ноя 18, 2013 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Не может. Необходим генетический тест на тромбофилию, что кстати то же не дешево |
Автор: | Золотухин Игорь [ Пн ноя 18, 2013 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Автор: | Евгений Илюхин [ Вт ноя 19, 2013 21:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Согласен с Игорем Анатольевичем. Генетическое обследование на тромбофилию для пациентов пенсионного возраста не входит ни в одни современные рекомендации, так как не влияет на тактику. Уровень протеинов С и S вне приема варфарина - из той же оперы, что и генетические тесты. В большинстве случаев оценка польза/риск продления антикоагуляции опирается на клинические и анамнестические данные и уровень Д-димера через месяц после отмены антикоагулянтов. На сегодняшний день есть несколько систем оценки риска геморрагий (я пользуюсь данными ACCP) и три предиктивные модели оценки риска рецидива венозных тромбоэмболических осложнений у пациентов с венозными тромбозами (например, Венская модель). Анализирует это все доктор в реале, который может Вас осмотреть и опросить. По поводу цен. Некоторым пенсионерам лекарства покупают родственники. У кого-то могут быть сбережения. Поэтому доктор как минимум должен информировать Вас о всех возможных способах лечения и указать на их плюсы и минусы, а пациент сам решает, какой путь ему предпочесть. |
Автор: | galgol [ Чт ноя 21, 2013 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
В реале доктор к которому я редко, но обращаюсь с вопросами, ни разу не смотрел мою ногу на УЗИ и по моему даже внешне не смотрел, а мой анамнез возможно вспоминает иногда,когда я появляюсь перед ним , вообщем я поняла, что ему не до меня. А о системах оценки риска геморрагий (по ACCP) и три предиктивных модели оценки риска рецидива венозных тромбоэмболических осложнений у пациентов с венозными тромбозами (например, Венская модель) он никогда не говорил. ПОэтому сама поищю в интернете, хотя знаю, что мне в этом не разобраться. Подскажите, пожалуйста, в данный момент я очень сильно заболела ангиной . Температура 37.8 держалась 4 дня. На третий день решилась принимать ампинициллин по 2 т. в день. Противопоказания по ампиницилину - тромбоцитопения. Нужно ли уменьшить дозу варфарина, на период приема ампициллина (4 дня принимаю)? |
Автор: | galgol [ Чт ноя 21, 2013 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Вы не ответили на мой вопрос по поводу принятия антибиотиков и варфарина. Видимо вопрос мой не представляет интереса для вас? |
Автор: | Андрей Красильников [ Чт ноя 21, 2013 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ксарелто или варфарин? |
Антибиотикотерапия, как и впрочем любое другое лечение, ни самостоятельно, ни по интернету не назначается. Отвечают участники форума тогда, когда у них есть личное время и желание и как Вы отметили интерес. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |